核心提示：中国正在逐渐步入老龄化社会，中年危机也日益成为社会热门话题。人到中年，面对社会与生活的种种压力，应当如何破解。知天命，中庸，还是不断地紧跟时代的发展，中年危机，自有对策。
窦文涛：《锵锵三人行》，今天家辉在这儿，正好可以谈谈中年危机，对吧？
马家辉：我还中年，我过了中年危机，我是老年危机，你才中年危机。
窦文涛：中年危机，老年颓废。
马家辉：我是颓废老年。
窦文涛：不是，家辉，你比上不足、比下有余，这人真是知足你才能够留长乐，对不对？你现在你不知道很多正在奋斗在第一线上苦苦挣扎的很多。什么叫中年，现在有一种新的分法，40多岁叫青年，还是在青年这个范畴，因为现在人能活一百岁了，对吗？
马家辉：联合国，我一直没去查是不是真的，好像联合国改了中年最高年龄，好像是60多（岁）。
林玮婕：对，我记得有一个新闻说好像是到60（岁），但是没有办法。
马家辉：到65（岁），以前65是老年，20年前的高龄是65（岁），现在65（岁）是中年。
窦文涛：因为联合国秘书长一般都是65（岁）以上了。
林玮婕：为了让他工作久一点。
窦文涛：对。我是说最近这个华为，华为好像很神秘，其实我应该说华为这个企业又像是挺有名，又像是挺神秘，我过去一直不知道它是干什么的。但是，你看它这个盒子，我发现到世界上很多地方这个老外都用华为那个盒子，这从一个侧面也说明，它们确实实际上做得特别大，甚至都做到喜马拉雅山南坡，就是他们那种基站。最近他们的老总，著名的70几岁的这个任正非听说有个内部讲话，也不叫内部，在他们华为的一个网站上出来。因为先是有一个传闻，就说这个残酷，传闻说华为在清退34岁以上的员工。好像是什么，有一个交互工程这个环节是34岁以上，好像是研发那一块是40岁以上，就开始清退。然后人们就觉得这个企业为什么会这样。于是，他流出来的这个讲话。在尼泊尔，任总跟员工座谈，基本意思就是说，网上有人传员工34岁要退休，说不知道谁来给他们付退休金，任总就说，我们公司没有退休金，30多岁年轻力壮不努力，光想着躺在床上数钱，可能吗？然后，华为是没有钱的，大家不奋斗就垮了，不可能为不奋斗者支付什么。那意思就是我们买医保，买社保什么，你们的退休得合乎国家政策，你即使离职了，你也得自己去交费，否则就中断了。国家不承认，你以后就没有养老金。这个话说出来有两派意见，一派意见认为就是说任总讲得好，对吧，现在就是不能养懒汉，哪个企业又不是红十字会，对吧？就是要你得奋斗。但是再一种就是说，说这个华为这个狼性太冷漠了吧，这样对待员工。
林玮婕：感觉说人家把青春都卖给了你，结果过30岁就把他清退那种感觉。
窦文涛：对。
马家辉：因为问题是34岁青春还没卖完，原则上。而且我不熟悉内地的法规，在香港，假如在香港，好像违规了，香港不能因为你的性别、年龄、健康状况有不同的待遇，这叫《平等对待法》，《反歧视法》。比方说你们两个，你34（岁），你38（岁），我不能说我把老的（辞退），因为你38岁，我可以找其他理由，其他借口，我不能说文涛，对不起，因为你38（岁），她34（岁），我要年轻的，请你走。你可以马上告我。
窦文涛：我估计即便他真要这么处理，他会有很多理由，而且你知道吗？本身很多企业不需要直接把你除名，不需要开除你，太多办法了。把你放在另一个没人去的部门，你就待不下去了。
林玮婕：对，把你调到喜马拉雅山，从北京调喜马拉雅山，你肯定会说我不做了。
窦文涛：对，或者现在都是绩效评分，末位淘汰，让你自己走是很的容易的事儿。
马家辉：我碰过一个真的很难的，我好久以前在报社当高层，有个年轻人当记者，真的不适合，他那种性格到文笔都不适合，那个男生。那我们那时候希望他自己走，因为我们报社有个老传统，不炒人的，不炒鱿鱼的，希望他自己走。其中一个方法是什么，改稿，您交来的稿子，小窦，这个不够好，再改。好，好，好，马上再改，改了一遍，不够好，再改，再改，改了26遍，不走。因为改到第6遍之后，我有点跟他玩游戏，我就是要改稿，要你改，改到你走，他就是不走，26遍都不走。后来，我最后只好直接跟他说，我说我没力气这样再看你，从你那个稿子里面抓出问题来了，请你走吧，我可以私下补些钱给你，不要耽误青春。就有这种人，你知道吗？
窦文涛：所以，你知道什么叫青春，他们讲就是这种主要针对的是程序员。程序员你现在不能不承认一个问题，过去讲论资排辈，现在也是这个新科技的发展，让这资和辈都有点什么了，虚头巴脑了，为什么呢？你比如说他们讲说你三四十岁的程序员你怎么样，你说我了解过去的那个DOS的那个时候。
林玮婕：DOS系统，那现在都没人用了。
窦文涛：都没人用了，对吧？你掌握这个历史没有用。现在他们讲就是什么IOS，什么安卓这种语言，那这种语言它才几年，那一个年轻人学得比你还快。而且就是说，你三四十岁的吧，年轻人他一个是他这个新技术学习的时间跟你是一样长，而且年轻人没有家累，没有什么，他全心全意地可以投入。
林玮婕：而且年轻人肝还很好用，你之前在卖的时候，他的肝还没有开始卖，所以他肝比地还健康。因为程序员工作时间很长，如果要写一个程序的话，他现在比如说他从我们说22岁开始卖，跟你30岁开始卖，肝是两个不一样的层次。
马家辉：好可怕，不要这样形容好吧？卖肝。
林玮婕：这是事实，很多程序员工作起来都是没日没夜的。
窦文涛：大陆不是有累死的吗，经常累，睡床垫，这家伙。
马家辉：那形容的太可怕了，卖肝。对，坦白讲，这个事情我活在前面的年代，我早就懂了。我记得我十多岁开始，朋友问我，长辈问我找什么工作，我说我不确定。可是我不希望找一种很快会被人家淘汰的，退休的。因为我年轻的时候也是小鲜肉，十七八岁，谁不是，那时候有一些机会。
窦文涛：现在他也是我们节目我觉得男嘉宾当中最好、第一的颜值担当，就他了。
马家辉：那我们节目非常悲哀。
林玮婕：干吗这么说。
马家辉：那个50多岁的老头来担当这个颜值。
窦文涛：所以我就说，你明天一定要穿得比较有款，他就把他年轻时要饭的这个穿来了，都结了球了这家伙。
林玮婕：对，都有毛球了。
马家辉：我说只穿了15年，你们就嫌旧。
窦文涛：这是最时尚，时尚时尚最时尚。
马家辉：我刚去巴黎，这一季就是说买了新的毛衣，你要把它毛球拔起来。
窦文涛：真的，我这看见毛球你在周围形成一个光晕。
马家辉：没办法。
林玮婕：等一下不能点火，可能会爆燃。
窦文涛：家辉接着说说你的这个中年危机。
马家辉：我忘记了，对，我说以前小鲜肉年代，有些长辈在电视台工作，给我机会，说要不要演电视剧什么。我就为了一个很莫名其妙的理由，觉得不要吧，演戏好像很快就会被淘汰，你这种年纪大了这样子。那我就拒绝了，我就找一个没有退休的工作，所以，那时候真无知少年，就选了读书跟写作，拒绝了演戏。可是后来原来演戏不是我所想象的，生命没有太短，你看刘德华现在还在泡妞，还演泡妞的戏。
窦文涛：所以摔断腰骨了。
马家辉：对。
窦文涛：是摔断腰骨，还是什么哪儿的骨？
林玮婕：受伤，脊椎。
马家辉：对，原来演艺生命还是可以很长。所以，这要选，有些行当，像IT的确年轻才是本钱，经验上你说完全没有用，而且把你绑住。
窦文涛：这个玮婕讲一下。
林玮婕：我个人觉得是态度上的问题，有时候比如说以前在台湾我们就会说，比如你到电视台，比如说你去公家的一些电视台或者公家的一些单位，你就会觉得说我找到了金饭碗。可是说实话，现在淘汰率，还有失业率，经济也没有这么好，这些金饭碗已经不再镶金了。所以说无论你在任何一个年纪，无论是刚进社会或者是进入社会一段时间，你都要去想如果此时此刻把你丢到同样一个要在竞争的环境里，你有没有那个竞争能力。我觉得对我自己也会有这个想法，就是进这一行以后，因为我们这一行也是有时间限制的一个行业。我有时候都会想说，如果我现在坐在这个位置，五年之后还会想要做什么，然后我就去看我的前辈五年之前他们在哪里，然后你就会想说，那我要不要去补充一些什么，要不要去做一些什么，总是要多给。我觉得因为毕竟我们大家不是咬着金汤匙出身的人，所以你还是要多为自己着想一点，去多开拓自己能够做的事情，或者说比如说你是做，比如说你刚说程序员好了，他对以前的DOS系统很熟，可是他在接触新的这些系统的时候，也许他不是最纯熟，但是他有没有办法去增加，比如说他管理的能力或者是什么，我觉得要开发自己的潜能。
窦文涛：他们也举例子，说像硅谷那很多六七十岁就是程序员，就等于这个人自我学习和更新的能力。你还别说，这方面我还真是可以吹吹牛，就是你要说年轻人学习什么新东西，可是我觉得我比我身边的一些年轻人，我更注意学习最新的什么书，关于人工智能，关于什么。我有时候觉得我在这方面的好奇心至少超过我接触的一些年轻人，你要说年轻人他们掌握什么新的快，我怎么觉得在当前一些国际上、世界上最新的一些潮流方面，我有时候看得比他们还熟。
林玮婕：因为你在凤凰卫视工作，你每天都要接触最新、最国际化的消息。
窦文涛：但是他们打这个东西（字）比我快，你知道吗？他们说我那天发现就说那天讲微信，我那天跟广美聊了一段微信，在微博上公布出来。人家就说我跟广美聊的那叫中老年聊天方式。就发现它是有一些，发现我使用那个表情符号有浓厚的中老年特色。另外，这个长度，说我的天，只有我爸爸才会给我写这么长的微信。现在我还发现一个，就是说我们那个手机上都手指写的，这不是最新科技吗？我都是写的，年轻人不是这样，他们是用拼音。
林玮婕：对，我也是用拼音的。
窦文涛：那你是年轻人，就更快，他们更快。
林玮婕：拼音真的很快。
窦文涛：对，然后他们说你看，你又是一中老年特征。
林玮婕：你有没有发现，你在写的过程当中，他应该回了八句，然后你想说我到底先要回你哪一个，会不会有这种反应出现？我刚是不是太伤你心了？
窦文涛：不是，他们都是一句一句的，他是发一句就发一句，然后就是说他一次给你发，他发好几条。我们是写好一篇文章，再从头看一遍，斟酌。
林玮婕：我觉得有时候是逻辑上，就是我们也不是说大人，就是有些人他喜欢一次把事情从头到尾讲个清楚，但年轻人就是嘿，你好，怎样？然后是这样，然后其实你想说，你不能一次打完吗？有时候因为手机会一直滴滴滴提醒，所以你会觉得很烦。
窦文涛：对。
马家辉：我比文涛还中老年，我不仅是打了一段，你说打完之后还仔细斟酌，我还给我老婆校对一下。我有错字就不礼貌，我说是这样。
窦文涛：所以危机已经来临。我给你们看看这个《经济学人》杂志，它曾经做过一个人的年龄的幸福感的调查，在美国做的。你看看有没有一些规律，你看这个年龄，你发现没有，幸福感从18岁一直到82岁之间，最低谷的是哪儿？快到50（岁），就四五十的时候。你看四五十的时候，就是说他们调查吧，就人在什么年龄自我感觉的幸福感，当然幸福是个主观的感觉，但是这也就说明四五十岁的人的自我感觉整体上讲容易陷入一个低谷。
马家辉：人到中年百事哀。你看到最低的就是（中年）
窦文涛：那为什么80岁比18岁的还高？
林玮婕：无欲无求。
马家辉：对。
林玮婕：我觉得可能四五十岁，可能我还没到那个年纪，没法理解，但是就是说你到那时候，你比上可能还没有到，比下又不足，你可能会对自己的自信心会少很多，然后你就会比较不开心。可是当你到80岁，就是生活，活着了。
马家辉：对，你到一个年龄，比方说中年过后，我们还是用50多岁做中年，你知道你认命了，很多事情你知道了，你做不到就做不到。比方说像我做例子，我完全没想过再去想我发财的事儿，因为我在想，假如我真的能发财的话，我30岁就发了，40岁就发了，到50多岁还不发，不用发。
窦文涛：这就叫知天命。
马家辉：对，那我完全放弃了。像我很多以前觉得还有机会的，比方说希望我坐在《锵锵三人行》这个位置，然后他还不退，也不死，那就觉得也没有了，看起来，而且容光焕发，看来还不会死。它我就没有了，就放弃了。
窦文涛：对，你就穿得越来越像要饭的。
马家辉：那放弃之后，心安了。而且还有一点，我记得那是一个朋友告诉我的，以前有个机构出缺，我跟一个中年朋友，是台湾的作家。我跟他讲，其实你应该去那个官方机构当头，简单来说就是台湾驻香港的文化代表等等。他这样跟我说，说家辉，到我们这个年龄不能有老板，去那个机构当头，什么新闻中心主任，好像很风光，然后老板你出个差要写签程，等批，请个假要什么一样，他说我们活了一辈子不要有老板。所以我觉得说，到中年，假如能够不需要有老板，那当然就快乐。
窦文涛：你看，他们有一篇文章，我看就讲，说任正非的这个讲话充满了中年危机。他们就分析，说任正非当年当过兵，当过什么，据说是任正非是43岁的时候被人一脚踢出去了，就等于他真是中年危机。所以，他从43岁的时候创业，那真是所以一直到70高龄，打了鸡血一样，全世界各地飞，这么工作。他的感觉的确是，我们必须不能躺床上数钱，一定得一直奋斗到底，他是带着这种危机感。我就觉得这跟处境很不一样。我的中年的如果说40岁就中年开始，我的中年的感受是什么，我倒觉得这是越来越，你是知天命，那是孔子说的，我是越来越讲究中庸。就比方说我这中庸是怎么回事，比方说我说奋斗奋斗，很多人奋斗为了将来六七十岁咱们就可以腐败了。但是，你有了这个钱，你六七十岁没了那个身体，对不对？说年轻的时候咱们挥霍，咱们玩儿，对吧？你的老就是更加危机。所以，我就觉得有这两种选择，但是我就取其中，反正我就发现，我也发不了什么财了，可是我也得挣点钱，可是我也不要挣那么多。因为挣那么多，你就搭出你现在更多玩耍的时间，自由的时间，对不对？就等于玩儿还是劳逸结合。我现在越来越发现，而且你实际上你到中年，通常你还有了一个资本，这就对我们来说，就有一个什么资本，你有一不叫倚老卖老，你倚中卖中。我现在就觉得，确实是你到中年能够对自己有一个认识，就是什么事儿我不适合做，什么事儿我不喜欢做。你年轻的员工没有选择的，爱做不爱做你都得做，到现在我也就，我只要找着我真正要做的事情，其他的我不想做，比如我不喜欢粉墨登场，那我就不粉墨登场，我去做我爱做的节目去。当然，你会失去一些钱，但是同时你还有了一些自由的快乐，你知道吗？就是我现在在找这个中，你还没到。
林玮婕：对，我在想说，等我遇到中年危机的时候，我要向两位大师请教。但是我觉得再年轻一点，你看他们现在是34岁的时候，他也没有到说可以到中庸这个地步，但是他也确实不是像初出社会，那他们到底应该怎么办？
窦文涛：你说的对，他们就是讲现在挺残酷的，现在中国社会。就是说你三四十岁就应该混到三四十岁的位置，比方说你三四十岁，你部门主管吧。听他们说的那个更残酷，说你到四十多岁，你混不上一个副总，留你什么用。如果你到三四十岁还是一个跟年轻人一样的程序员，的确要你有何用？
林玮婕：我顿时有点中年危机的感觉。
马家辉：等一下，所以刚说华为那个事情是管理学的事情，因为它作为公司。你刚说是说那个人本身，你混不到，表示你没用。站在公司是说，一开始你看这个人，你知道怎么样，你也了解我这个产业必须要年轻的，可是这个曾经贡献。可过程里面，你站在一个管理学的角度，你就应该培养他到了某个年龄的时候，他前面有做准备，要转到管理，他懂得判断了。年龄大的，相当于十八九岁的程序员，他可能是慢，可是他懂人情世故，他总要跟顾客来谈事情吧，谈价钱吧，谈经营吧，你要把他这些管理学的问题。所以，假如到了前面这个企业没有给员工好好准备，只是突然说35岁以上老了，走了，换，那我个人还是觉得太残酷了。要看那个企业，甚至整个社会的包容。我前两个礼拜去台北，领我的小说大奖，你不给我打书，我自己打。《龙头凤尾》，小说大奖。在飞机场，刚好我去的时候，走进去，前面有某一个欧洲的航空公司，开飞机的他们那个团队进去，我看到一个不敢相信，我看那个空姐她穿着制服，就是空姐，拉着一个皮箱，我看她整个背都驼了，我看她至少有60多岁，60多岁的，65、66岁的我们称为一般空中婆婆这样。你看，我猜内地也没有吧，台湾，香港都没有，到了这个年龄还给你飞。所以是说，整个社会、整个企业是包容的，而不是说好吧，你走。
窦文涛：对，其实你讲的对，我认为中国从国家到人民，其实真的必须要正视这个问题，就是说现在不是说讲不能歧视女性吗？将来不歧视我们岁数大的，知道吗？因为你歧视我们岁数大的，你真是不像话。我说的不是别的不像话，我说的是因为多年计划生育造成的这个人口的未来结构失衡。我们进入老年社会了，进入老年社会，出去你对老有所为这件事儿，他们说现在真的是三千年，过去清末的时候真讲三千年未有之变局，我觉得现在才是三千年未有之变局。这就是因为什么，三千年来都是讲究老人在指挥年轻人，对吧，但是在这个时候，就是中老年人在越来越多的领域被年轻人打败。确实因为这个科技的发展，可是你看你的人口，将来中老年人是大多数，年轻人是少数。所以，你不解决中老年人他们的这种认识，你比如说像我在日本我就看出来，你发现没有，我说这日本这年轻人都在干吗。
林玮婕：都不在。
窦文涛：打车，开车的是老司机，到哪儿，住酒店，你看我住那个和氏的那种，来的都是老太太。玮婕，你说你是女性，你会不会这方面的危机感实际更厉害？
林玮婕：其实也会。
窦文涛：而且做的都是出头露脸的工作？
林玮婕：对，我有一次，这是我个人亲身经验，就是我要来凤凰工作之前，我的主管当着我的面，他已经知道我差不多要跳槽了，但是那时候还在谈。然后，他就会说，你以为你长得多漂亮，你在我们电视台里面，是在大庭广众之下，他说，你以为你长得很漂亮吗？某某某你一点特色都没有，你觉得你去会做的更好吗？或者什么之类。就是一种很羞辱，当然他讲的也是实话，我确实也不是一个长得特别漂亮的女主播或者是说我有特别（过人之处）。
窦文涛：没有，最漂亮的。
林玮婕：谢谢，当然我们每个人都知道自己有优缺点，可是有时候当你被这样挑战，其实你也会害怕，也会有一个危机感。可是，就是因为他讲这句话让我很下定决心，我一定要来，因为我不要五年之后还站在你的位置，在同一个地方，对着同样的人讲同样的话。
马家辉：那你当时怎么样回他，他这样羞辱你？
林玮婕：我没有，我就直接去跟他老板讲，我干吗要羞辱他。
窦文涛：去告状去了。
林玮婕：没有，因为对我来说，第一，你没有必这样子羞辱我，这是没有必要。而且你不用拿漂不漂亮这件事情，我也不是一个要每天都要长得特别漂亮或者干吗之类的人，但是我会觉得说，既然你这样子看我，我跟你也没什么好说的。那我如果有这个本钱或有那个能力往下走，换到另外的工作，能不能做下来才是我证明自己的好方法。所以，我觉得在不同的一个位置上都要想说如果你今天没有坐在这个位置上的时候，你下一步要去哪里。比如我之后可能就会说，那我会去跑马拉松赚钱，其实是可以的，我就开玩笑。
窦文涛：那你不觉将来到四五十岁的时候，如果你还是在这打着一个这个工的话，那有危机感吗？
林玮婕：会，当然会，所以就要多方面去尝试自己喜欢做的事情。
马家辉：会，这个行当有一句话说，我好高兴能够跟观众一起变老，没关系，观众也会老。
窦文涛：观众有可能不愿跟你一起变老。
林玮婕：对，观众不愿意跟你一起变老，观众会嫌弃你，比如你长了细纹或者什么，可能会头痛。
马家辉：那观众不要也罢，一定有的。
窦文涛：观众只会把我们当成一个中老年聊天的范本了。
马家辉：我告诉你很残酷的，观众真的也变老，他变老，他也听不了那些叽里呱啦的节目，还是会听我们。
窦文涛：没错，我现在就想到了这么一件事，将来不是中老年社会吗？你现在全社会都是好像怎么着的在膜拜年轻人，都争取年轻观众，都怎么怎么着，一个个老大不小的，我看着做的都跟幼儿园似的那节目。但是，我现在想中老年将来就是大多数，他们要看节目的话，那不就是我们这个同龄给他们做的节目吗？我们可以一直服务到老。
林玮婕：所以这个节目其实很长寿。
窦文涛：是吗？老板。
马家辉：所以你完全不用担心，而且有了网路以后，我们这个网路可以装年轻，网路里面没人知道你是一条狗，何况你是老头，没人知道。我用个假名，小辉辉。
请遵守中华人民共和国法律法规，文明发言！